НЕ ЭКОНОМИЯ, А ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ БЮДЖЕТНЫЕ РАСХОДЫ
Евгений Гонтмахер сообщил, что давно является сторонником повышения пенсионного возраста и обсуждал эту тему начиная с 90 годов.
- Я не отношусь к той части политиков, которые говорят: нет, никогда, ни при каких условиях не надо повышать. Безусловно, как отметил В.В. Путин в своем выступлении, есть демографические предпосылки, которые, несмотря на нюансы, надо брать в расчет. Но главное – повышение возраста выхода на пенсию должно стать частью большой социальной программы, - подчеркнул он.
По мнению эксперта, главная проблема заключается в экономике.
- Чтобы повысить пенсии нынешним пенсионерам и обеспечить приличные пенсии в будущем, нужны другие темпы экономического роста, - считает ученый.
Он напомнил, что Президент РФ призвал выйти на темпы роста не ниже мировых, а они в среднем составляют 4 %. Россия в ближайшие годы вряд ли достигнет такого уровня.
- Высокие темпы роста – это новая экономика, это новые рабочие места, это массово высокая заработная плата и это массовые отчисления для того, чтобы ты себе обеспечивал приличную пенсию, - констатировал Евгений Гонтмахер.
То, что предлагается сделать сейчас, - это в основном изменение параметрических норм. Было 55 лет – стало 60, было 60 лет – стало 65. С точки зрения экономии это практически ничего не дает.
- Расчеты показывают: предлагаемое повышение пенсионного возраста (плюс поправки президента по льготам) приведет к дополнительным расходам бюджета. И это уже подтверждено официальными лицами. В ближайшие 6 лет они составят 511 млрд. рублей, - процитировал цифры экономист.
ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ ОДНА ТЫСЯЧА
Официально объявлено, что повышение пенсионного возраста позволит увеличить пенсии нынешних пожилых людей. В частности, индексация в 1 тысячу рублей с 1 января 2019 г. может быть проведена благодаря новым мерам.
Однако профессор подсчитал, что повышение пенсионного возраста с 1 января 2019 года никак не повлияет на индексацию пенсий нынешним пенсионерам размером в 1 тысячу рублей с той же даты - 1 января 2019 года.
Он объяснил, что плановая индексация в последние годы давала 300-400 и до 500 рублей.
Индексация 1 января 2019 года, таким образом, должна составить:
порядка 500 рублей «плановых» + 500 рублей «новых» = 1000 руб.
Однако на самом деле даже в первоначальном варианте финансовых выгод нет. А «пакет» президента по льготам вносит дополнительные расходы.
Евгений Гонтмахер признал, что цель авторов нововведений не очень понятна.
- Предложение, по сути правильное, но сделано в неподходящий момент, в неподходящей форме и несущее дополнительные финансовые последствия, - признал он.
СТРАНА ВОЛНУЕТСЯ - РАЗ
Проект повышения пенсионного возраста к тому же довольно сильно всколыхнул страну.
- Неподготовленные, сырые решения накапливают большой негатив с точки зрения настроения общества. С одной стороны, президент призывает к прорыву в лучшее будущее: к технологическому, социальному, экономическому прогрессу. С другой стороны, мы понимаем, что прорыв должен делаться сознательно, большой массой работающих людей. Это другие времена, не советские. Люди должны быть мотивированы, люди должны верить в те институты, в которых они живут, - рассуждает профессор.
По его мнению, поспешные решения, затрагивающие судьбу каждого человека, подрывают желание людей что-либо делать, быть креативными.
ДИСКУССИИ НЕ БЫЛО – ДВА
Как выяснили социологи, даже люди достаточно обеспеченные недовольны – не столько самим фактом, сколько тем, что проект не обсуждался в обществе. По мнению Евгения Гонтмахера, широкой общественной дискуссии о том, что нужно вообще делать с пенсионной системой, не было.
- Прежде всего, остался за бортом такой чисто пенсионный вопрос, как судьба накопительной части.
В настоящее время она давно заморожена. Но если таким образом накопительная часть пенсии фактически уничтожается, то вырастает зависимость выплаты пенсий от демографических процессов. Профессор напомнил, что накопительный элемент был введен в 2002 году, планировалось, что он будет развиваться.
- Это как раз один из инструментов, который смягчит зависимость пенсионной системы от демографических сдвигов к старению населения, - пояснил Гонтмахер.
Другая группа важных вопросов, на которые не даются ответы, – что делать с досрочными пенсиями? Ведь на самом деле средний пенсионный возраст сейчас ниже официального – с учетом «досрочников»: российский мужчина выходит не в 60, а в 58 с половиной, женщины соответственно в 53 с половиной.
- У нас на самом деле треть населения выходит на пенсию раньше, - констатировал эксперт.
СТАЖ ПОВЫШАЕТСЯ – ТРИ
Во время разговора с журналистами были затронуты вопросы повышения стажа. На сегодняшний день стажевые показатели (в проекте): 37 лет для женщин и 40 для мужчин – предложен «более ранний выход на пенсию» при выработке такого стажа.
На вопрос «Нового пенсионера» о «новом» стаже Евгений Гонтмахер ответил, что такое предложение выгодно военнослужащим (им засчитывается обучение в училищах, а после выхода в отставку они могут продолжить гражданскую службу – прим. ред.) и людям, не имеющим образования, чей трудовой путь начался сразу после школы.
- Но времена так называемого индустриального общества, с большой долей низкоквалифицированного труда, уходят, даже в России, - пояснил профессор. - Если человек получил высшее образование, то, как правило, он начинает работу не в 17, а в 22-23 года. Сейчас продолжительность получения образования растет, возраст отодвигается еще дальше. И тогда мы можем увидеть, что даже смягчающие поправки, которые внес В.В. Путин, все равно означают для этих людей повышение пенсионного возраста.
Для некоторых категорий людей благодаря этим поправкам ничего не поменяется при выходе на пенсию, а кто-то даже выигрывает; но в целом эти стажевые показатели морально устарели, не соответствуют социальной и экономической философии 21 века, уточнил он свою позицию.
- Вообще надо переходить – об этом у нас вообще не говорят – на индивидуальный пенсионный возраст. В мире это сейчас мэйнстрим, - рассказал преподаватель ВШЭ. – Именно при таком подходе становятся эффективными накопительные элементы, когда люди получают в рамках базового дохода некий минимум – это общая копилка, а все остальное они себе зарабатывают сами. Сами решают, когда выходить на пенсию, - в соответствии с тем, сколько у них накопилось их «пенсионного капитала».
Экономист признал, что в наших условиях переход на индивидуальный пенсионный возраст – это длительный процесс, для его реализации потребуется не одно десятилетие.
- Но для нашего молодого поколения мне, кажется, это стоило бы вводить. Для тех, кто начинает трудовую жизнь. Им это может дать определенную цель, перспективу.
ХХХ
Встреча эксперта с журналистами проходила 5 сентября 2018 г. в ИА «Национальная служба новостей».
Е. Шахова, «Новый пенсионер»
На фото: Евгений Гонтмахер / Фото: «Новый пенсионер»
Продолжение см.
Евгений Гонтмахер о повышении пенсионного возраста: выход есть
Рубрика:
Права пенсионера
Подпишитесь на нашу новостную рассылку, чтобы первыми получать самые интересные новости пенсионной системы в России, статьи по вопросам законодательства и права, информацию о благотворительных и социальных программах, обзор культурных, спортивных, зарубежных и других новостей.
Быстрая навигация: На главную