Совершенствование пенсионной системы/1

Пенсионная реформа, только вид сбоку

«НП»,26.10.2011. - Разговоры об изменениях в пенсионной системе сегодня в большинстве случаев – это или предвыборная агитация, или безграмотная спекуляция. В прессе, в Интернете чего только не прочитаешь. Реальные предложения Минздравсоцразвития появятся лишь в ноябре-декабре. Но оставлять тему в вакууме молчания тоже неправильно. Поэтому мы попросили обсудить варианты предстоящих изменений в пенсионной системе доктора экономических наук Евгения Гонтмахера, одного из ведущих специалистов по социальным вопросам в стране. Разговор получился долгий и временами неожиданный. Часть 1 >>

«НП»: Вскоре нам предстоит пережить совершенствование пенсионной системы, нам обещали реформу для молодых…
 

Е.Гонтмахер: Если вы говорите о тех наработках, которые сделаны экспертами в рамках Стратегии 2020 (по поручению правительства) – это одна ситуация. Действительно там есть целый раздел, высказано много предложений. Но: это не более чем мнение части экспертного сообщества. В конечном итоге не экспертное сообщество решает, какие будут инновации, а решает наше правительство. И главное слово принадлежит здесь Минздравсоцразвития, которое в ноябре должно огласить какие-то новые предложения по развитию пенсионной системы. Я почти уверен, что эти предложения будут перпендикулярны тому, что написано в Стратегии 2020. Практически уверен.
Минздравовский документ – это серьезно, но не в том смысле, что он хороший (это, как раз, они должны будут доказать), но в том смысле, что это официальный документ, и он отражает официальную позицию правительства. А у экспертов много любопытных предложений, но, при всем уважении к ним, не исключено, что их разработки лягут под сукно.

«НП»: О чем же можно говорить?

Гонтмахер: Все предложения сегодня на самом деле сводятся к двум вещам: увеличить налоги и повысить пенсионный возраст. Грубо говоря, в этом вся философия этого раздела.

«НП»: Куда же еще налоги повышать? У нас и так уже почти треть зарплат – налоги.

Гонтмахер: Страховые взносы составляют 34%, сюда входят отчисления в три фонда – пенсионный, медицинский и социального страхования. Правда, в следующем году обещают небольшое налоговое послабление. Но с 2014 года мы возвращаемся опять к 34%. У меня есть один документ – анализ, который провел РСПП. В нем так и написано: «Вызывают серьезные возражения у предпринимательского сообщества предлагаемые Стратегией-2020 меры в налоговой и пенсионной сфере, поскольку увеличивают нагрузку на бизнес, не решая в полном объеме задач, поставленных в проекте Стратегии-2020».
С моей точки зрения, эти предложения не то что плохие, но их надо обсуждать. Прежде всего, потому что они слишком уж прямолинейные.
Например, для повышения пенсионного возраста сегодня у нас вообще нет условий. Когда-нибудь его надо будет повышать, но это вопрос не одного поколения. Для такого решения – повысить возраст до 63 лет и для мужчин и для женщин – должен быть отпущен длительный срок.

«НП»: Но, наверное, есть какой-то момент, когда вопрос возраста должен быть поставлен.

Гонтмахер: Не момент, а определенные условия, когда можно ставить вопрос о повышении пенсионного возраста. Это даже не продолжительность жизни, о чем сейчас говорят, хоть она у нас очень низкая. Это два пункта. Первый пункт – это инвалидность. Кстати, в докладе нет ничего, не говорят о том, чтобы поменять этот пункт.

«НП» Причем здесь вообще инвалидность, зачем что-то менять?

Гонтмахер: Обратите внимание: у нас значительная часть людей в 60 лет (мужчины) и в 55 лет (женщины) получают одновременно с пенсионными правами еще и статус инвалида. Что сделать довольно легко, потому что значительная часть людей объективно больны. Но зачастую инвалидность стремятся получить, потому что хотят получить и льготы кроме пенсии, это же понятно. Если менять статус инвалидов, - то нельзя рубить по живому. Нельзя объявить: мы завтра этот статус меняем – вы уже не инвалиды. Надо как-то так сделать, чтобы те люди, которые хотят льготы, не были заинтересованы в получении такого статуса инвалида сами, хотя бы через специальное повышение пенсий. А вот реальным людям с ограниченными возможностями надо уделять намного больше внимания.
Иначе получится так: повысим пенсионный возраст до 63 лет, а в 55 лет женщины (в 60 мужчины) пойдут получать инвалидность. Финансового выигрыша никакого. То же самое – только вид сбоку.

Продолжение следует

Беседу вела Елена Шахова, «Новый пенсионер»